Я не поняла, кого Вы считаете "пустышкой": совершенную Личность Бога, или Его совершенную часть - душу?



Я уже писала об этом: вопрос веры в случае Божественного - это не вопрос Вашего желания. Это вопрос способностей, вопрос уровня развития, созревания. Если то, о чем я писала в постах выше, для Вас не актуально, то у Вас выбора-то и нет, Ваша судьба:"есть мясо, рыбу, создавать семью, рожать детей и т. д." Ну, и, может быть, по воскресеньям свечки в церкви ставить. Как говорится: каждому - своё.

Неудачный пример с каплей. Вы представляете что это такое? Видимо вы думаете, что это какое-то неделимое целое. Если капля попадет в реку или в океан, то можно считать, что этой капли больше нет, так как она попросту растворится. Вы можете с легкостью получить другие капли, но вот туже самую…

Вы хоть сами понимаете, что по существу вы ничего не ответили. Много букв и почти все бессмысленно. Вы так и не ответили что такое душа и духовный мир. Да и с определением материального мира видимо тоже проблема. Странно, что вы записали растения в организмы, которые сознают, воспринимают, выбирают, чувствуют, принимают решений.

Что еще находится в духовном мире, кроме душ?

Где находится память в материальном или духовном мире? Речь идет о знаниях полученных в материальном мире.

1. Объясните, как душа может эволюционировать, если она досталась растению или животному? Либо реинкорнация - это абсолютно случайный процесс, как повезет? Далее, почему все-же вегетарианство оправдано, раз в растениях также есть душа? Плюс мне непонятно, почему столько ограничений в мире материи? Допустим, человек встал на пути к богу, так зачем его ограничивать во времени жизни? пусть он идет, как говориться, до конца, ведь неизвестно, когда будет дан следующий шанс...
2. Также хочу все-таки понять. Душа и сознание - это разные субстанции, имеющие возможность влиять друг на друга? Если это так, то я не понимаю, если человеку комфортно жить здесь и сейчас, зачем идти к богу вообще? Или по вашему человек не может быть счастлив, пока не достиг бога, иначе он заблуждается?
3. Теперь еще такой вопрос. У вас есть дети? Если нет (судя по всему нет), то вам приходится (приходилось) общаться, нянчится, например, с младенцами, с детьми до 5ти лет? Какие чувства это у вас вызывает (вызывало)? Как вы относитесь к смерти людей, детей в отдельности? Как к естественному процессу и не испытываете никаких сожалений?

Ultra, Вы сами - то уверены, что ваша душа окажется рядом с богом или только изучаете Веды?

Получается, у каждого человека есть свой жизненный путь предназначенный судьбой. Вы точно уверенный, что ваша религия истинная? Веды тоже написаны людьми (человеком), и они могли ошибаться. В ваших постах надо убрать все слова связанные с верой в бога, и тогда останется обыкновенный смертный человек с определенными взглядами и вегетарианским образом жизни.

Я боюсь, что мы не сможем с Вами понять друг друга, потому что наше восприятие очень отличается: то, что для меня является абсолютно понятным и конкретным, для Вас - бессмысленный набор букв.

Нет понятия "моя душа". Я и есть - душа.
Какой смысл следовать тому, во что не веришь?



Человек сам - одна из причин того, что его нынешняя судьба именно такая.



В ином случае, искала бы другой путь к Богу.



Люди не записывали Веды.



Да, вера в реального Бога и следование Его Пути - то, что превращает человека_животное сначала в Человека, а затем в прекрасное существо - дживу. Без этого любая религия - всего лишь чья-то философская концепция.

Прежде всего, еще раз обращаю Ваше внимание, что не душа «досталась» растению или животному (душа – это Вы сами), а душа может получить то или иное тело. Закон реинкарнации не может быть делом случая, иначе это не был бы закон (т.е. причинно-следственная закономерность).
Джива (душа) – начало живое и развивающееся. Она может не только избирать истину, но и ошибаться, а потому имеет возможность, как эволюционировать к развитию божественного сознания, так и деградировать к животному сознанию. Она может быть низвергнута в ад за грехи, но, отстрадав свое, она вновь возвращается к возможности избрать путь к Богу. Это естественное движение свободной эволюции.
Совершая деятельность в этой жизни (в данном воплощении), душа пожинает плоды в следующем. То есть наше будущее тело и его качества формируются нами в настоящем.
Если человек разрушает свое сознание водкой, да, прошу прощения, по женщинам-мужчинам бегает, он получает соответствующее тело, скажем, хряка. Это не кара, это просто закон равновесия кармы. Джива получит то тело, которое в наибольшей степени подходит для ее устремлений.
Процесс обретения душой оболочки растительного или животного мира это, конечно, направление вниз, деградация (если сравнивать с человеческой жизнью). Израсходовав те плоды кармы, которые привели душу в животные формы жизни, она вновь получает человеческое тело, и вновь у нее есть шанс вырваться из самсары (материального мира), круговорота рождений и смертей.



Материя имеет три основных качественных начала, три модуса, или на санскрите, гуны: тама-гуна (модус невежества), раджа-гуна (модус страсти) и саттва-гуна (модус благости). Согласно Ведам, каждый объект этого мира состоит как бы из кирпичиков из этих трех гун и отличается от других пропорциональностью соотношений этих гун. Так вот, плоть живых существ относится к гуне тамаса, невежества. Слышали поговорку - вы то, что вы едите? В каком-то смысле она не лишена истинности. Пища, которую мы едим, действительно влияет на сознание, через нее даже передается что-то от того человека, который ее готовил. Поэтому поедая плоть, Вы как бы огрубляете свое сознание, делаете его не восприимчивым к чему-то тонкому, духовному.

С другой стороны, грех от убийства, скажем, коровы намного больший, чем от убийства растения. Таким образом, вегетарианец может хоть немного сократить количество страданий в будущем – как возмездие за убийство других живых существ.

Но, конечно, не это причина нашего вегетарианства. Вайшнавы едят растительную пищу совсем по другим причинам. Я постараюсь ответить на этот вопрос чуть позже, т.к. этот, на первый взгляд, простой вопрос требует осветить несколько других аспектов ведической философии.



Разрушение – неотъемлемая часть существования материи. Любой объект материального мира проходит 3 стадии: создание, развитие, разрушение. Такова материя. Поэтому тело, как объект мира материи, также подчиняется этому закону. Понимаете, материи всё равно, что делаете Вы в своём сознании: стремитесь к Богу или к совокуплению со своими родственниками (как свиньи), - тело подчинится закону, по которому проживет отведенную Вам по закону кармы жизнь от А до Я, не больше и не меньше.

Но для тех людей, что встали на путь к Богу, Господь даёт обетование, что в следующей жизни такой человек (как говорит Шастра, «такой йог»), продолжит свой путь. Т.е. не будет такого, что человек начал духовную практику, умер, не придя к цели, а в следующей жизни - или всё с нуля, или вообще в минус. Все условия для того, чтобы «идти до конца» будут созданы. Если душа начинает обращаться к Абсолютной Истине, развиваться в духовной практике, то эти достижения, плоды этих усилий остаются именно в душе и, соответственно, переходят с душой в следующее тело. В следующей жизни душа вновь может обратиться к духовной истине и продолжить свое развитие уже на базе имеющихся достижений. Тогда как любые материальные обретения, будут оставлены вместе с телом.



Душа – это и есть Вы, живое существо, тот, кто живет. У Вас есть сознание. Сознание – это Ваша способность. Способность воспринимать. Вы можете воспринимать эти слова, окружающий мир и т.д.
От того, что и как Вы воспринимаете, зависит, кем Вы ощущаете себя. Сейчас Вы воспринимаете своим сознанием мир материи, следовательно, присутствует заблуждение, что я – часть материи, я – это тело. Это заблуждение должно быть разрушено в духовной практике. Ваше сознание должно научиться воспринимать мир духовный для того, чтобы Вы на самом деле увидели, кто Вы такой.



Даже наркоману достаточно продолжительное время может быть комфортно вести свою жизнь, но до поры до времени.
Человеку может быть комфортно жить здесь и сейчас до тех пор, пока он не начал сравнивать свою жизнь и другую.
Например, человек с рождения находится в ящике. Он может немного поёрзать в нем, чтобы найти угол, в котором не торчит гвоздь, или как-то по-другому скрутиться, чтобы расправить ненадолго хотя бы одну конечность. И в этом для него комфорт, ибо не знает он другой жизни. Но если рассказать ему о нормальных людях, которые не родились в ящике, которые могут ходить, бегать, видеть солнце, его жизнь перестанет быть для него желанной. Он увидит, насколько ужасно родиться и жить в кадке, и начнет стремиться к той жизни, в которой люди не сидят в ящике.

Вот Вы говорите о смерти в мире материи, об ограничении, которое накладывает она.
Представьте себе человека, пусть даже уже долго пожившего, которому врач сообщит о том, что он умирает. Возможно, ему осталось еще достаточно прожить, может еще десяток лет, но приговор поставлен. Как Вы думаете, после такой новости, сможет ли этот человек жить комфортно, зная, что умирает? Наверняка, нет.

Но ведь каждый из нас с рождения уже умирает! Мы философски говорим, что «все там будем», но реально никто из людей никогда не думает о том, что приговор уже поставлен лично ему, именно он умирает. Скажите, разве это естественно, что, только рождаясь, мы начинаем умирать? Можно ли, осознав этот факт, действительно чувствовать себя комфортно в этом мире?
Правда в том, что этот мир вообще не подходит для жизни, ни для какой жизни. Это мритйалока (обитель смерти), здесь может обитать только смерть. Здесь все не подходит для жизни, все предназначено лишь для разрушения и смерти.

Нужно внимательно вглядываться в людей, в их привычки и поведение, в окружающий мир. Нужно научиться ставить вопросы к любым вещам: а кто сказал, что все должно быть именно так? Нужно наблюдать, вскрывать то, что раньше было обыденным и само собой разумеющимся, и Вы увидите, что мир тлена не может быть комфортным для вечного живого существа. Вы почувствуете, что задыхаетесь, как рыба на жарком песке. И Вы начнете искать другой мир, мир, в котором Вы сможете Жить и Дышать.




Простите, но я не склонна выносить на обсуждение свою личную жизнь, тем более на форуме и с малознакомым человеком.
Что же касается смерти, то кто бы это ни был (ребенок или взрослый), когда уходит кто-то близкий, чувствуем скорбь и боль утраты. Чем сильнее наша привязанность, тем больше боль. Но наша скорбь не об умершем, ведь мы не знаем, где он сейчас и что с ним, поэтому нет оснований жалеть его. Мы жалеем себя, наши слезы о себе. О том, что больше не увидим его, не испытаем прежних чувств, не будем, как нам кажется, счастливы без него.
Однако, смерть - такое же естественное явление, как и жизнь. Писания сравнивают джив с деревьями, которые сплавляют вниз по реке. Эти деревья иногда заплывают в небольшие заводи, крутятся там вместе какое-то время, но вскоре их выносит потоком воды, чтобы они уже никогда не встретились. Потому, сочувствуя нашей боли, Шастра советует нам связывать себя узами близких отношений именно с Богом, Который никогда нас не покинет.

Если вы душа, то, что вы понимаете под словом человек?

Перечитайте внимательно мой пост от 18 декабря 2011 23:30:39 #8466

То, что находится внутри тела человека (оболочки), это ничего не значимые оболочки или они играют какую-то роль для человека? Что имеете в виду под оболочками, которые находятся внутри тела человека?

Ultra, По вашему приравнивать абсолютно разные слова это нормально и логично?


Грубо говоря, вы перечислили некоторые свойства психики человека (сознание, восприятие). Т.е. вы заявляете, что у человека нет психики? Так вы и не ответили, где находится память в "оболочке " или в душе. Судя по выше приведенному высказыванию, она явно должна находиться в душе, иначе сознание как таковое теряет смысл. Так куда деется память у души? Почему мы ничего не помним из прошлых жизней?

С Богом тоже как-то все не ясно.
1. Он вмешивается в материальный мир? Если да, то что он делает и при каких условиях.
2. Бог в вашей трактовке имеет бесконечные размеры или у него есть границы?

Вы говорите, что материальный и духовный мир не смешивается. Как это не смешивание понимать? Они находят где-то в разных уголках Бога или оба мира находятся одновременно в одном и том же пространстве?

Вы так и не ответили, что еще находится в духовном мире кроме душ.


Вот и до самого интересного добрались)
1. Что такое ад в вашей трактовке?
2. Где он находится? В материальном, духовном или еще каком-то мире?
3. Как душа можем быть "низвергнута" туда, если "Джива недвижима, относительно пространства, она никуда не передвигается. "?
4. Что там делают с душой, чтобы она страдала? Как душа может страдать, если она не может самостоятельно воспринимать ни материальный, ни духовный мир? По вашим словам способность восприятие духовного мира – это и есть приход к Богу.
5. Дьявол существует?
6. Душа это часть Бога. Бог решил заставить себя страдать?

Хватит уже говорить о духовном,переходите к материальному-деньгам!

Чтобы жить праведно и делать хороши дела не обязательно верить в БОГА!

Что вы конкретно имеете ввиду?, есть люди которые закрыты от общения и сказать правду не смогут и не могли ни когда.

А скажите зачем Вам их правда?

Что бы знать права и обязанности. А зачем тогда жить праведно?

Праведный - Тот, кто строго придерживается правил религиозной морали

А чтобы тебе раньше времени не оторвали голову!

Администратор, я вижу смысл в общении, когда стороны понимают друг друга. Но, как Вы сказали, все вышеизложенное для Вас, как китайская грамота. Вы хотите, чтобы вещи духовные были изложены физическим языком, понятным Вам. Но я не могу этого сделать и никто не сможет.